Детское Пособие На Второго Ребенка 2020

Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «Детское Пособие На Второго Ребенка 2020». Также Вы можете бесплатно проконсультироваться у юристов онлайн прямо на сайте.

А себестоимость номерного знака ниже это просто кусок раскрашенной жести. И, кстати, не факт, что после перевода денег ворам, вы обнаружите свои номера не исключены повторные требования доплатить. Хороший ли это выход.

Выплата при рождении второго ребенка в 2020 году в Украине

Сегодня родить второго ребенка – это радость и большие финансовые затраты, поэтому государством предоставляется выплата при рождении второго ребенка в 2020 году в Украине. Когда и как будут перечислены деньги, кому они выдаются? Предоставление специального декретного листа женщиной по ее месту работы дает ей возможность на получение декретного отпуска. Если женщина находится в реестре как индивидуальный предприниматель и в данный момент времени является не трудоустроенного, то она обращается в органы социальной защиты по ее месту жительства и предъявляет им свой документ. Все, кто учатся стационарно или находятся на аспирантуре, направляют его в деканат.

Весь срок декрета – 30 недель. Это включает в себя промежуток времени в 70 дней до родов и 56 после.

При кесаревом сечении или при рождении более одного ребенка, продолжительность декрета увеличивается на две недели. Теперь декрет составляет 140 дней. «Чернобыльцам» 180 рабочих дней будут платить пособие.

В июле 2018 года был повышение выплат за декреты до 444,25 грн. Если подсчитать, то за весь 126-дневный отпуск помощь при рождении второго ребенка в Украине для женщины будет составлять 1933 грн. Важная особенность, выплата денег осуществляется один раз в месяц, а за весь срок единовременно.

Опираясь на бюджет Украины на 2019 год, прожиточный минимум для граждан будет неуклонно расти: с 1853 грн. до 2027 грн. Из этого следует, что произойдет повышение суммы ежемесячных социально декретных выплат в начале года на 20 грн., В середине – на 40 грн., И в конце года повышение дойдет до 62 грн. в месяц.

Детские пособия

В случае рождения ребенка будет оказана финансовая помощь со стороны государства в размере 41280 грн.

Предоставление данной суммы происходит в два этапа. После родов единовременно выплачивается 10320 грн., Далее в течение 36 месяцев семьи ежемесячно поступает сумма в размере 860 грн. Если семья многодетная то, это не влияет на размер выплаты. Она одинакова как для первого ребенка, так и на второго и третьего.

Чтобы получение данной помощи, нужно подать специальные документы в органы социальной защиты на ваше местожительство.
До 2014 года сумма пособия зависела от многодетности семьи, и на данный момент в правительстве хотят вернуть этот закон. Размер выплат будет прямо пропорционален прожиточного минимума. С начала 2019 года всем детям до 6 лет будет выплачиваться 1626 грн.

Ниже приведена схема, какие выполняются выплаты при рождении второго ребенка 2020:
• За первенца выплачивается 52 прожиточных минимума (около 78 тысяч грн.);
• За второго – 70 (около 104 тысяч грн.);
• За третьего – 120 (около 180 тысяч грн.).

Будет происходить такое же разбиение на два этапа: единственное разовый платеж и ежемесячные выплаты в течение шести лет.

В правительстве так же обсуждают зависимость суммы выплат от минимальной заработной платы. При этом начальная выплата будет равняться пяти зарплат.

Это увеличит сумму выплат при родах до 20 тысяч грн. в 2019 году., а минимальная заработная плата – 4170 грн. В течение следующих трех лет семье будет оказана помощь, соответствующая минимальной зарплате, каждый месяц.

Пособие по беременности и родам

Сам процесс оформления и выплаты помощи семье, которая ждет ребенка, указан и расписан в разделе 2 ЗУ. Данную помощь могут получить все беременные женщины независимо от возраста, если они не имеют страховки в общем государственное страхование. это:
Безработные женщины, которые были уволены из-за закрытия места работы, если увольнение было за шесть месяцев до родов или оформление на выплаты.

Индивидуальные предприниматели, которые не оплачивают свою государственную страховку. Учащиеся вузов и ПТУ и все, кто проходят практику. Женщины-военнослужащие. Женщины, которые не имеют работы, но, которые зарегистрировались в центре занятости или на бирже труда.

Безработные (домохозяйки).

Если женщина оформилась на помощь не позднее шести месяцев с окончания ее декретного отпуска, то ей начисляются дородовые и послеродовые выплаты. Выплата пособия происходит сразу же за все время декрета (126, 140 дней), может варьироваться от сложности родов и числа новорожденных. Если же женщина является «Чернобыльцем», то ей выплачиваю деньги за 180 календарных дней.

В законе прописан размер ежемесячного оказанной помощи (ежемесячная заработная плата женщины, в не зависимости, каким путем получены деньги), а безработным женщинам и частным предпринимателям выплаты приходят по 25% от прожиточного минимума для трудящихся. 2019 год выплаты роженицам:
• За 126 декретных дней до 2017 грн. – 2207 грн.
• За 140 декретных дней – 2241 грн. – 2452 грн.
• За 180 декретных дней: 2881 грн. – 3153 грн.

Для каждой женщины при рождении ребенка, первого и второго, финансовая помощь на второго ребенка от государства – реальная помощь и поддержка, возможность обеспечить качественное питание, одежду и возможность предоставить медицинское обеспечение.

Источник: https://2019rik.com.ua/vyplata-pri-rozhdenii-vtorogo-rebenka-v-2020-godu-v-ukraine/

Социальные выплаты и пособия на детей в Украине в 2020 году

В ноябре 2019 года был принят бюджет Украины на 2020 год. В нём преимущественное финансирование направлено на военные нужны, а на медицину и социальную сферу — по остаточному принципу. Размер пособия по рождению ребенка, установленный в 2014 году так и остался без изменений. С каждым годом он становится всё более символическим.

Будут увеличены только пособия, которые привязаны к прожиточному минимуму: на детей одиноким матерям, выплаты детям, чьи родители уклоняются от оплаты алиментов и социальные выплаты на детей, над которыми установлена опека или попечительство. Поэтому они хоть и немного, но повысятся.

Роженицам так же предоставят одноразовую натуральную помощь «Пакет малыша» или babybox. В 2020 году стоимость одноразовой натуральной помощи «Пакет малыша» составит 5 000 грн.

А теперь немного подробнее о размерах социальных выплат на детей.

Текущие выплаты при рождении ребенка в 2020 году

Размер пособия остаётся на уровне 1 июля 2014 года. С этой даты выплаты не зависят от количества детей и размера прожиточного минимума. Таким образом, размер пособия при рождении ребенка в Украине 2019 году составит 41 280 грн независимо от количества детей.

Общая сумма помощи, грн.		Единоразовое пособие при рождении ребенка (первая выплата), грн.	Последующие выплаты (в течение следующих 36 месяцев), грн
			1 — 12 месяцы	13 — 24 месяцы	24 — 36 месяцы
На 1 ребенка	41280,00	10320,00	860,00	860,00	860,00
На 2 ребенка
На 3 и следующего ребенка

Возникают недоразумения по прежним выплатам, суммы которых здесь не указаны. Напомним, что ранее, до 1 июля 2014 года общая сумма выплат на 3 ребенка составляла 123 840,00 грн и выплачивалась до 6-ти летнего возраста по 1576,00 грн ежемесячно. Тем, кому были начислены выплаты на 3-го ребенка до указанной даты, будут выплачиваться пособия максимум по июнь 2020 года.

Перечень и условия приема документов для назначения выплат в 2020 году не изменились. Для подачи документов на получение детского пособия в 2020 году необходимо предоставить:

• оригинал и копию паспорта лица, которое оформляет пособие (это может быть мать или отец);
• заявление;
• оригинал и копию свидетельства о рождении малыша;
• банковские реквизиты, куда будут перечисляться ежемесячно средства (перед оформлением документов необходимо открыть счет в банке и оформить банковскую карточку);
• копию решения суда об усыновлении (при необходимости).

Подать документы в УТСЗН для назначения выплат можно по месту жительства в течение 12 месяцев с момента рождения ребенка.

Социальные выплаты на детей одиноким матерям в Украине в 2020 году

Помощь на детей одиноким матерям предоставляется в размере, равном разнице между 100% прожиточного минимума для ребенка соответствующего возраста и среднемесячным совокупным доходом семьи в расчете на одно лицо за предыдущие шесть месяцев. Порядок оформления и условия предоставления здесь.

Согласно бюджета в 2020 году прожиточный минимум для детей составит:

На детей возрастом	с 1 января 2020 г.	с 1 июля 2020 г.	с 1 декабря 2020 г.
до 6 лет	1779,00 грн	1859,00 грн	1921,00 грн
с 6 до 18 лет	2218,00 грн	2318,00 грн	2395,00 грн
дети от 18 до 23 лет, которые учатся	2102,00 грн	2197,00 грн	2270,00 грн

Социальные выплаты детям, чьи родители уклоняются от уплаты алиментов, в 2020 году

Социальная помощь детям, чьи родители уклоняются от выплаты алиментов, начисляется в размере, равном разнице между 50% прожиточного минимума для ребенка соответствующего возраста и среднемесячным совокупным доходом семьи в расчете на одно лицо за предыдущие 6 месяцев.

На детей возрастом	с 1 января 2020 г.	с 1 июля 2020 г.	с 1 декабря 2020 г.
до 6 лет	889,50 грн	929,50 грн	960,50 грн
с 6 до 18 лет	1109,00 грн	1159,00 грн	1197,50 грн

Социальные выплаты на детей, над которыми установлена опека или попечительство

Размер пособия, который начисляется детям, зависит от размера прожиточного минимума.

Сумма выплаты на ребенка в 2020 году равна 2-м прожиточным минимумам исходя из возраста ребенка. Выплачивается пособие до совершеннолетия опекаемого ребенка.

В случае опеки над ребенком, ему также может начисляться пенсия по инвалидности, алименты, государственная помощь и стипендии. Размер пособия в таком случае уменьшается и вычисляется как разница между 2-мя установленными прожиточными минимумами (в соответствии с возрастом ребенка) и размерами алиментов, пенсии, стипендии.

На детей возрастом	с 1 января 2020 г.	с 1 июля 2020 г.	с 1 декабря 2020 г.
до 6 лет	3558,00 грн	3718,00 грн	3842,00 грн
с 6 до 18 лет	4436,00 грн	4636,00 грн	4790,00 грн

Подробнее о необходимых документах для оформления пособия на детей, которые находятся под опекой можно прочитать здесь.

Уровень обеспечения прожиточного минимума для назначения помощи согласно Закону Украины «О государственной социальной помощи малообеспеченным семьям» в процентном соотношении к прожиточному минимуму для основных социальных и демографических групп населения составляет:

• для трудоспособных лиц — 21 %,
• для детей — 85 %,
• для лиц, утративших трудоспособность, и инвалидов — 100 % соответствующего прожиточного минимума.

Помощь лицу, ухаживающему за больным ребенком — 1638 грн.

Для детей, утративших кормильца, предусмотрен прожиточный минимум – 1638 грн, для сирот военнослужащих, погибших на войне, — 3276 грн (2 прожиточных минимума).

Лица с инвалидностью I группы будут получать 1638 грн. Такую же сумму рассчитали для лиц, утративших трудоспособность.

Людям с инвалидностью с детства (I группа) будут выплачивать 3364 грн 60 коп.

Размер государственной социальной помощи малообеспеченным семьям в 2020 году не может быть более 75 % уровня обеспечения прожиточного минимума для семьи.

Выплаты пособий в Крыму в 2020 году

Для детей родившихся до 2015 г. в Крыму полностью сохранены все виды и размеры пособий, действовавших в Украине. Для родившихся в 2015 году и позже, помощь при рождении оформляется и выплачивается согласно законодательства РФ (включая «материнский капитал»).

С 1 января 2018 года для крымчан был введен новый вид пособия — единовременная помощь при рождении (на каждого ребенка), которая составляет:

• 17 479,73 рублей — с 1 января 2020 года (до проведения очередной индексации);
• 18 143,96 рубля — с 1 февраля 2020 года (с учетом индексации на 3,8%).

Размер материнского капитала в 2020 году составляет 466 617 рублей.

Обратите внимание! Материнский капитал может быть получен не только теми, кто на момент рождения ребенка имел гражданство РФ. На него может претендовать и мама, получившая гражданство РФ позже, при условии что второй её ребенок родился после 2007 года включительно, независимо от гражданства на момент рождения ребенка. Другими словами, мама с украинским гражданством, чей второй ребенок родился в Украине, например, в 2009 году — в 2020 году получает гражданство РФ, она сразу же получает право подать документы на получение материнского капитала.

Выплаты пособия при рождении ребенка в предыдущих периодах:

Источник: https://little.com.ua/ursp/70617.html

Пособие на ребенка в 2020 году: размеры соцвыплат

В 2020 году размер выплаты при рождении ребенка остался на прежнем уровне, установленном еще 1 июля 2014 года. Единый размер пособия на первого, второго и следующего ребенка составляет 41280 грн. Данная сумма не зависит от количества детей в семье и выплачивается в течение 3-х лет.

В госбюджете страны заложены необходимые средства для выплаты «детских» своевременно и в полном объеме. При этом в 2020 году в Украине могут увеличить размер помощи при рождении ребенка. На данный момент на денежную поддержку от государства могут рассчитывать родители, которые в течение 1 года с момента родов подали заявление на соцвыплаты.

Кроме того, с 2020 года у жителей крупных городов Украины может появиться возможность подать заявление на оформление помощи при рождении ребенка в электронном виде через онлайн-сервис «е-Малятко».

Какие документы необходимы для получения пособия на ребенка в 2020 в Украине?

Подать необходимые документы в Управление труда и соцзащиты населения для назначения соц. выплат на ребенка в Украине 2020 по месту жительства требуется в течение 12 месяцев со дня его рождения. Документы подает один из родителей либо усыновителей. Перечень необходимых документов следующий:

• Оригинал и копия паспорта лица, которое оформляет пособие.
• Заявление в произвольной форме.
• Оригинал и копия свидетельства о рождении малыша.
• Банковские реквизиты, куда будут перечисляться ежемесячно средства.
• Копия решения суда об усыновлении (при необходимости).

Размер пособия на ребенка в 2020 в Украине

С 01.07.2014 установлена фиксированная сумма выплаты при рождении малыша. Теперь не учитывается количество несовершеннолетних детей в семье, также не важен размер прожиточного минимума. Размер выплат аналогичен и в случае усыновления малыша.

Общий размер пособия на ребенка в 2020 году в Украине составляет 41 280 грн. Однако эту сумму родители получают не сразу. Одноразовую выплату в размере 10 320 грн родители получают на свой счет через несколько месяцев после подачи необходимого пакета документов в социальные службы. Оставшаяся сумма 30 960 грн разбивается на 36 равных частей по 860 грн. Такую помощь каждый месяц будет получать семья в течение трех лет.

С 01.07.2014 было отменено пособие по уходу за ребенком по достижении им 3-летнего возраста. Ранее минимальный размер такого пособия составлял 130 гривен. В некоторых случаях эта сумма могла быть увеличена исходя из среднего дохода всех членов семьи. Сейчас же принято считать, что эти 130 гривен вошли в ежемесячный размер выплат, то есть в 860 гривен.

Все граждане, получающие государственную помощь, как матери-одиночки, должны подать соответствующий пакет документов, в том числе и справку о доходах, в социальные службы по месту жительства.

Помощь на детей одиноким матерям предоставляется в размере, равном разнице между 100% прожиточного минимума для ребенка соответствующего возраста и среднемесячным совокупным доходом семьи в расчете на одно лицо за предыдущие шесть месяцев.

Размер прожиточного минимума при расчете помощи на детей одиноким матерям представлен в таблице ниже:

на детей возрастом	с 1 января	с 1 июля	с 1 декабря
до 6 лет	1779 грн	1859 грн	1921 грн
с 6 до 18 лет	2218 грн	2318 грн	2395 грн
с 18 до 23 лет (студенты ВУЗов на дневной форме)	2102 грн	2197 грн	2270 грн

Временная государственная помощь детям, родители которых уклоняются от уплаты алиментов предоставляется в размере, равном разнице между 50% прожиточного минимума для ребенка соответствующего возраста и среднемесячным совокупным доходом семьи в расчете на одно лицо за предыдущие 6 месяцев.

В случае когда над ребенком установлено опекунство либо попечительство, ежемесячная помощь детям до шести лет предоставляется таким образом:

на детей возрастом	с 1 января	с 1 июля	с 1 декабря
до 6 лет	3558 грн	3718 грн	3842 грн
с 6 до 18 лет	4436 грн	4636 грн	4790 грн

Размер пособия неодинаков, так как зависит от размера прожиточного минимума. Сумма соц. выплаты на ребенка в Украине 2020 равна двум прожиточным минимумам исходя из его возраста. Выплачивается пособие до совершеннолетия опекаемого.

В случае опеки над ребенком, ему также может начисляться пенсия по инвалидности, алименты, государственная помощь, стипендии. Размер пособия в таком случае будет меньше и вычисляется как разница между двумя установленными прожиточными минимумами (в соответствии с возрастом опекаемого) и размерами алиментов, гос. помощи, пенсии, стипендий.

на детей возрастом	с 1 января	с 1 июля	с 1 декабря
до 6 лет	3252 грн	3398 грн	3558 грн
с 6 до 18 лет	4054 грн	4236 грн	4436 грн
с 18 до 23 лет	3842 грн	4014 грн	4204 грн

Сумма выплаты на ребенка-инвалида в Украине 2020 устанавливается в соответствии с законопроектом «О государственной соц. помощи детям-инвалидам и инвалидам с детства». Размер пособия зависит от прожиточного минимума, установленного для нетрудоспособных граждан:

• инвалидам с детства I группы — 100% прожиточного минимума для лиц, утративших трудоспособность;
• инвалидам с детства II группы — 80%;
• инвалидам с детства III группы — 60%;
• на детей-инвалидов в возрасте до 18 лет — 70%;

Кроме этого, к выплатам указанным выше, устанавливаются надбавки на уход за ними:

• инвалидам с детства, отнесенным к подгруппе А I группы — 75% прожиточного минимума для лиц, утративших трудоспособность;
• инвалидам с детства, отнесенным к подгруппе Б I группы — 50%;
• одиноким инвалидам с детства II и III групп — 15%;
• детям-инвалидам подгруппы А в возрасте до 6 лет — прожиточный минимум для детей до 6 лет;
• детям-инвалидам подгруппы А в возрасте от 6 лет до 18 лет — прожиточный минимум для детей от 6 лет до 18 лет;
• детям-инвалидам в возрасте до 6 лет — 50% прожиточного минимума для детей до 6 лет;
• детям-инвалидам в возрасте от 6 лет до 18 лет — 50% прожиточного минимума для детей от 6 лет до 18 лет.

В таблице указаны размеры выплат с учетом надбавок, т.е сумма основной выплаты плюс сумма надбавки в случаях, перечисленных выше:

ГОСУДАРСТВЕННАЯ СОЦИАЛЬНАЯ ПОМОЩЬ	01.01.2020 (грн)	01.07.2020 (грн)	01.12.2020 (грн)
инвалидам с детства І группы	1497,00	1564,00	1638,00
инвалидам с детства II группы	1197,60	1251,20	1310,40
инвалидам с детства III группы	898,20	938,40	982,80
для детей-инвалидов в возрасте до 18 лет	1047,90	1094,80	1146,60
инвалидам с детства І группы подгруппы А с надбавкой на уход	2619,75	2737	2866,5
инвалидам с детства І группы подгруппы Б с надбавкой на уход	2245,50	2346	2447
инвалидам с детства II группы с надбавкой на уход	1424,15	1485,8	1556,1
инвалидам с детства ІІІ группы с надбавкой на уход	1122,75	1173	1228,5
для детей-инвалидов подгруппы А до 6 лет с надбавкой на уход	2674,65	2794,35	2926,57
для детей-инвалидов подгруппы А от 6 до 18 лет с надбавкой на уход	3075,88	3213,55	3365,60
для детей-инвалидов до 6 лет с надбавкой на уход	2439,00	2548,16	2668,73
для детей-инвалидов от 6 до 18 лет с надбавкой на уход	3041,99	3178,14	3328,51

Особенности соц. выплат на временно оккупированных территориях Украины

Следующая информация будет полезна для семей, проживающих в зоне антитеррористической операции. Так, если родитель, оформивший на себя выплаты, был вынужден покинуть место проживания, находящееся в зоне АТО, и не имеет возможности осуществить регистрацию родившегося ребенка по месту прописки, то нужно обратиться в орган соцзащиты по месту фактического проживания. После этого компетентные органы обследуют условия в месте проживания семьи и УТСЗН примет решение о предоставлении помощи в связи с рождением ребенка.

Что касается Крыма, то ситуация остается неизменной. Те дети, которые родились в Республике Крым до 2015 года имеют право на все пособия, которые были оформлены в Украине. А вот женщины, которые родили ребенка в течение и после 2015 года, уже должны оформлять материнский капитал в соответствующих органах Российской Федерации.

На территориях, самопровозглашенных ЛНР и ДНР, выплата пособий при рождении ребенка не осуществляется. Это объясняется невозможностью ведения деятельности украинских социальных служб в этих регионах. Кроме этого, невозможно получить право на выплаты, если свидетельство о рождении выдано ЛНР или ДНР, потому что все документы, выданные этими организациями, являются недействительными за пределами контролируемых ими территорий. В данных образованиях осуществляется собственная система соц. выплат.

Чат mamanimo — то место, где вы подзарядитесь энергией, успокоитесь и получите ответы на все сложные вопросы: https://t.me/mamanimo✅

Поделитесь своими чувствами, советами и рекомендациями в нашем чате для молодых мам и убедитесь, что вы – хорошая мать, и «все так делают»❗️

Источник: https://maanimo.com/indexes/139624-posobie-na-rebenka-razmery-socvyplat

Сколько украинцам будут выплачивать при рождении детей в 2020 году

Детские выплаты в 2020 году в Украине будут проводить по действующему в 2019 году механизму. Размер выплаты на первого ребенка составляет 52 прожиточных минимума, на второго — 70 прожиточных минимумов.

Размер выплаты на первого ребенка в 2020 году в Украине составляет 52 прожиточных минимума. Выплаты на второго ребенка составят 70 прожиточных минимумов, на третьего и каждого следующего – 120 прожиточных минимумов.

Детское пособие для одиноких матерей повысят до 1 921 гривен для детей возрастом до 6 лет, 2 395 гривень для детей в возрасте 6 до 18 лет, 2 270 гривень для учащихся детей в возрасте от 18 до 23 лет.

Детские пособия в 2020 году в Украине предоставляются одному из родителей ребенка, постоянно проживающему вместе с младенцем.

Для назначения выплаты на ребенка родители должны подать в орган соцзащиты заявление о проживании ребенка и копию свидетельства о рождении. Сделать это можно в электронной форме.

Денежные выплаты начисляют постепенно. Молодые мамы с первым ребенком получат сначала 10 тысяч гривен, остальную сумму будут выплачивать по 860 гривен ежемесячно на протяжении 3 лет.

Помощь при рождении ребенка предоставляют вместе с единовременной помощью «пакет малыша».

Кроме того, государство возмещает услуги по уходу за ребенком до 3 лет «муниципальная няня». В 2020 году такое возмещение получат более 64 тысячи человек.

• Большинство социальных пособий зависит от прожиточного минимума, средний показатель которого в 2020 году установлен на уровне: с 1 января — 2027 грн., с 1 июля — 2118 грн., с 1 декабря — 2189 грн.

Комментарии — 189

Вирішив вивчити питання, якого біса, забираю свої слова про маленьку суму.
Угорщина 1 child — 12,200 HUF (40.67 €)
Фінляндія 1 child 100,40 €/month Якщо в сім’ї тільки один родич — 46,79 euros.
Нідерланди Children under 6 years€58.11
Англія First child under 16£82 (€105)
Іспанія Children under 18 (not-disabled)€24.25
УВАГА!
Греція 1 child€5.87

А ви тут розвели про те, що вам — мало.

Дуже важлива частина витрат бюджету.

Давайте тогда говорить о том, что в Финляндии бесплатное среднее и высшее образование. Есть детские сады и школы, полностью говорящие на иностранных языках, на английском точно. Медицина практически бесплатная ( не более 20% от общих расходов ), это важно не при насморке, а при более тяжёлых случаях, когда украинцы выкладывают круглые суммы за лечение и диагностику с анализами.

Это я к тому, что в эти 850 грн у нас добавятся те расходы, которые не понесут жители других стран.

Ну бред вы пишете. Сумма выплат должна иметь определенную покупательную способность при наличии тех или иных благ со стороны страны. Я, как плательщик налогов, вообще не вижу благ, а вижу только крики «вам и так достаточно» потому что в других странах так же платят, не замечая того что с теми выплатами людям много чего достается от гос-ва бесплатно в счет уплаченных налогов.

А этот бред про язык или про выборы идите впаривайте кому то другому.

На данный момент я вижу только перспективу обходить налоги и в счет этого обеспечивать свою семью, потому что вот этих 850 грн ни на что не хватит(это я вам говорю как отец ребенка который есть смеси).

В Украине, как и в Финляндии — среднее образование бесплатное.

Если ваше чадо не самое тупое, то может поступить в украинский ВУЗ на бюджет и даже получать стипендию, если конечно будет учиться а не бить баклуши — а значит и высшее образование для него будет бесплатное.

Вы не стой стороны начинаете кидаться аргументами.

В Финляндии всего 5,5 млн населения страны и это вместе с пенсионерами и младенцами — это население Киева с парочкой пригородных районов.

Численность населения в возрасте от 0 до 14 лет равна 861 тысяче, а значит детей одного года рождения в Финляндии примерно 57,4 тысячи человек.

Если озвучите цифру количества мест при наборе в во все ВУЗы Финляндии — узнаем процент поступивших и количество не попавших в ВУЗ из-за отсутствия мест.

Кстати, в Украине численность населения в возрасте от 0 до 14 лет равна 6,621 млн, что в 7,7 раза больше.

Олена, подивіться скільки ті ж фіни чи норвежці податків сплачують.
У вас совковий підхід що всі вам «должны».
А що ви зробили для держави? Хоч на мітинг проти оккупантів вийшли хоч раз?

Я і мій брат зікінчили Політех на бюджетній основі, перед цим школу закінчили з відзнакою (золота медаль), дружина пед університет закінчила по бюджету. Другу вищу освіту ми всі здобували платно. Квартир держава ні мені, ні навіть моїм батькам (вони при СССР в кооперативі самі купували) не давала, і не повиина (я так вважаю). То чому тому хто не хоче чи не може вчитися, держава має за мій кошт (з бюджету) забезпечувати вищу освіту, житло і т.д.

Я не знаю скільки ви платите, тому не бачу сенсу сперечатися хто їх більше сплатив.

А от щодо «я плачу налогов в несколько раз больше, чем Вы. И не только за себя.» — можете пояснити? Чи бухгалтер який робить розрахунки та відрахування вже вважає що він платить а не сам працівник? Для вас спеціально відмічу, що сплата ЕСВ — це податки який платить працівник а не роботодавець! Роботодавець я просто посередником в виплатах — єдиним податковим агентом!

Elena1997
«Берём для сравнения наш Харьковский фармацевтический, факультет готовит «провизор чего-то там бла бла бла». 700 мест, из них только 10 бюджет, обычно эти места заняты льготниками. Доходчиво объяснила?»

Не только доходчиво объяснили но и сами ответили на свою же претензию, цитирую:

«Для анализа затронутой Вами темы нужно анализировать гораздо больше факторов, с разбивкой по отраслям и состоянием экономики»

Кстати, кто такой ««провизор чего-то там бла бла бла»» — открою страшную тайну — минимум продавец в аптеке, максимум специалист, контролирующий соответствие рецептуры лекарственных средств на производстве.

А теперь ответьте на вопрос — как много у нас предприятий по выпуску медпрепаратов и государственных аптек, куда нужно трудоустраивать бюджетников по специальности «провизор».
Вот именно и поэтому такой маленький госзаказ на провизоров.
Если частной фирме нужен провизор — они всегда могут оплатить обучение своего сотрудника на коммерческой основе, но все хотят получать специалистов на шару — подготовленных за счёт государства или обученных за счёт средств самих специалистов.
Кстати, вы сами также упоминали, что есть специальности, на которых госзаказ доходит до 40%.
В такой способ государство даёт сигнал — какие специалисты ему нужны в большей мере.
У кого из детей призвание к другим специальностям — нет проблем, плати и учись.

Кверти,
а теперь сравните всё Вами написанное с тем, что у финнов для финнов ВСЁ высшее образование бесплатно.

Про медицину тоже будете писать такие же доводы? Я только что перечислила 2000 грн на помощь мало мне знакомой женщине, которая не может оплатить химиотерапию, т.к. платит за всё САМА, а государство ей помогает в основном мовой, вiрой и безвизом. Я не говорю, что это плохо, просто это не та помощь, которая ей нужна. И таких тысячи, откройте любой сайт, форум — сплошные посты с просьбой помощи. Причина — государство самоустранилось от этих вопросов. А те программы, что есть — мизерны, и зачастую за счёт международных организаций.

А вот уж и нет.
Рекомендую все таки изучить мат часть, и знать что налоги уплаченные с дохода сотрудника работодателем — это налог уплаченный Ф.Л. и в налоговой они учитываются как налоги Ф.Л. а не Ю.Л.!
Учите матчасть!

Вы так и не удосужились дать ответ на простой вопрос, хотя я на ваши вопросы ответил.
Поэтому повторю здесь:

«А що ви зробили для держави? На мітинг проти оккупантів вийшли хоч раз?»

Вивчіть мат частину і знайдете всі відповіді.
Набридло безкоштовний лікбез вам проводити.

Зауважу лише що говорити «если бы работодатель не создал ему рабочего места и не обеспечивал всем необходимым для рабочего процесса ?» те ж саме як «якби не працівник виконував роботу то роботодавець не отримав би прибутку і не міг би бути посередником при сплаті ЕСВ за працівника»

Є факт того, що по податкам це є сплаченим податком Ф.О., а свої «якщо» залиште собі.
Я думав що ви розумна людина, і як мінімум зайшли на сайт податкової і подивилися як класифікується цей податок. Вибачте, що був про вас іншої думки.

Ви так і не віповіли на однозначне просте питання:
На мітинг проти оккупантів вийшли хоч раз?

Хоча мене це не дивує, ваша позиція всім давно відома:)

Elena1997
«Есть детские сады и школы, полностью говорящие на иностранных языках, на английском точно.»

Я тоже не против, чтобы у нас и детские сады и школы начинали преподавать всё на английском.
Но пока часть украинских граждан до сих пор владеют исключительно одним, русским языком — а это сильно тормозит развитие дошкольного и школьного образования на английском.

Читала, что если с ребенком говорить более, чем на двух языках — задержки в развитии, с речью.
А насчет »все на английском» — проблема всех малых стран ЕС.

На национальном языке говорят только внутри страны. Культурное поле — куцее.
И, если хочется знать чуть больше, чем сплетни с родного хутора, приходится учить »иностранный».
Тем более, что финский понимают только несколько угро-финских народов в РФ.

Впрочем, по собственным наблюдениям там и это для многих лениво.
В той же Бельгии половина не знает фламандского, а половина — валлонского.
И все этим гордятся.

«Читала, что еслис ребенкомговорить боллее, чем на двух языках — задержки в развитии, с речью.»

Небось на просторах российского интернета вычитали.
Только Россия желает, чтобы кроме русского языка
население не знало никаких других языков.

В реальной жизни всё наоборот.

Elena1997
«больше всего изучают языки в нашей стране дети в р-не зоны конфликта.»

Не секрет, что дети любознательны от рождения и родители просто обязаны расширять кругозор своих детей. Если родители не способны или не хотят детям помочь — многие дети свои желания реализовывают самостоятельно.

В СССР посмотреть на мир можно было только глазами ведущего телепрограммы
«Клуб кинопутешествий», а все путешествия по стране ограничивались посещением Москвы и Ленинграда — в других городах РФ и смотреть было нечего.
Времена изменились и сейчас молодые люди с украинским биометрическим загранпаспортом без проблем могут посетить все страны шенгенской зоны — для этого даже визу получать не надо, нужны всего-лишь небольшие суммы денег.

Поэтому активная часть молодёжи в ОРДЛО не желая всю жизнь провести в застенках «русского мира» и там же умереть за его идеалы делает первый шаг — настойчиво учит иностранные языки.
Чем больше дети из ОРДЛО будут знать об окружающем мире не со слов ведущих российских телеканалов, тем быстрее смогут принять единственно правильное решение…

А звідки у вас така інформація?
Можете навести статистичні дані?

Я гадаю що навпаки, і причина банальна — маю сумніви що багато бажаючих кваліфікованих педагогів з знанням мов бажають працювати поряд з «руським міром» який може влупити градами чи чимось схожим, як це вже було неодноразово. Ситуація з Маріуполем досить показова.

Дурная инициатива.
Зачем из своего кармана содержать чужих детей?
У них есть родители, пусть в своих карманах деньги ищут.
Социализм в терминальной форме.
Осталось только однополые браки узаконить.
Еще б поняла пособие сиротам — но при живых родителях?

При социализме как всегда в худшем положении оказывается обычный налогоплатильщик, »на общих основаниях».
Он всем должен (налоги, из них — пособия), а ему — ничего.

А что касается »стимуляции рождаемости», это стимулирует рождаемость среди люмпенов, живущих на »детские деньги».
Которые плодят других люмпенов.
Нужно ли плодить новых люмпенов на пособии?

А наивысшая рождаемость в странах, где подобных пособий в принципе нет.
И вообще, рождаемость — обусловлена биологией, а не экономикой.

Чего левачки упорно не понимают)

«И вообще, рождаемость — обусловлена биологией, а не экономикой.»

И что не так с биологией в Европе, что она так постарела ( преобладает пожилое население )?

Бачили б ви як у всіх білих чоловіків «слина тече» коли вони бачать жінку азіатської зовнішності, котра не вважається навіть трохи вродливою у Азії.
Деякі навіть стають всесвітньовідомими моделями. А все через екзотичність, так само і тут.

П.С. Вибачте, та ви просто поганенько розумієте чоловіків. Надалі ця розмова немає ніякого сексу.

Миф про »ценятся славянские женщины» давно устарел, его брачные агентства.

Яка дурня 🙂
Кто Вам такой треш рассказывает про «рабынь»? Не читайте перед обедом советских газет и пятый с кривым ТВ каналы не смотрите 🙂

ПС: пока европейки ценили себя и свою свободу, Европа состарилась из-за отсутствия детей 😉

Q: «Женщины зарабатывают те же деньги что и мужчины и здесь и там.»

В Киеве и Одессе половина баб вообще не работает — трудовой доход ноль. Рыщут по ресторанам, клубам в поисках папиков, иностранцев, мажоров.

А почему вы говорите, что мизер это возврат НДС ? До 2005 года даже и мизера не было. Следовательно сейчас вы получаете кредит. А потом будете отдавать этот кредит в виде НДС, точнее ваши дети будут отдавать. А зачем вам кредит ? Лучше не связывайтесь с кредитами. В некоторых странах, говорят, не проверял правда, наоборот дают депозит. Но не родителям, а кладут деньги на имя детей. Значит их родители не могут снять, это как бы деньги уже не ихние. Не знаю хорошо это или плохо. может быть лучше чтобы чиновники не лезли в это дело ни с кредитами, ни с депозитами.

А ещё вопрос. А памперсов же когда-то не было. И ничего рожали по 10 детей. Что-то тут не то .

Какой кредит? вы вообще про что? Когда вы идете в больницу с переломом — вам тоже дают кредит?

860 грн это просто ни про что, в германии сколько там на ребенка — 150-300 евро кажется? и до 18 лет, а не до 3х, и цены там на продукты ниже наших
В штатах семейный человек с 2 детьми заплатит где то на 10% налога меньше чем холостой и без, и это опять же чуть ли не до 21 лет ребенку или сколько там, пока они коледж не закончат.

Я не против диких капиталистических условий — давайте мне минус 10% от моих налогов, 0% НДСа как в штатах, и пускай мои дети не платят пенсию текущим пенсионерам а на свою откладывают, я считаю это будет очень честно. Им государство ничего не дало — и ни они ни я государству ничего не даем.

Когда рожали по 10 детей? 150 лет назад? Так и прививок тогда не было, и умирало из 10 детей 7 не дожив до 18 лет. По тому и рожали по 10, а еще что бы на огороде работали эти дети.

Откройте статистику, с 2005 года хоть какой то подьем в рождаемости, и уровень фертильгности все равно в районе 1.5 на женщину, при минимуме в 2.1 только для поддержания популяции населения.
Про какой мы вообще экономический рост можем говорить когда работать скоро некому будет, одни пенсионеры останутся.

Вначале я поясню. До 2005 года выплаты были, как и пенсии и т.д. практически равными нулю. С 2005 начали повышать выплаты. Строго логически 2005 год был первым годом выплат. Значит это кредит, с некоторой условностью. Пенсии это тоже не есть накопленные депозитные суммы на старость. Там где начинаются деньги, надо пользоваться денежными правилами. А денежные правила не дружат с социальными вопросами.

Рожали по 10 детей до 1950-х годов. Точнее рожали по 11-12. Детская смертность была 1 ребёнок на 11 детей. После 50х началась урбанизация.

Подитожу. Дети рождаются не потому, что к людям приходит самосознание, что мол 1,5 ребёнка это мало для поддержания популяции. Дети рождаются вне зависимости от того есть детские выплаты, нет их вовсе. А рождается мало детей по причине того капитализм, городской уклад жизни это лучший контрацептив. Как только человек уехал в город, оторвался от корней, можно ставить крест на продолжении рода у этого человека. В лучшем случае процесс затухания проявит себя не сразу а через 1 поколение. В деревне сохраняется возможность противостоять капитализму, «налогам». Но и женщины в том числе мечтают вырваться в город, мечтают о современной жизни .

Не совсем понял. Вы говорите, что если вводится запрет, то рождаемость падает ? И если разрешено, то рождаемость то не падает ?

В Китае якобы есть запреты, на численность в семье, у них вроде бы рост, пока. При Сталине якобы был запрет на аборты, не знаю, вроде рождаемость была там на высоте.

Я Вам честно, скажу. Думал одно время на эту тему долго. Пришел к крайне отвратительным мыслям. Всё рушится, когда оглядываешься назад. У наших родителей, тех которые сами есть поколение бэби-бум началось падение рождаемости. Они переехали из села в город и нарвались на проблемы. Наличие или отсутствие нормальной медицины, памперсов чего угодно никак не повлияло в дальнейшем. Обратите внимание, в 90е проблема с рождаемостью ещё не обозначилась так остро как в нулевые. По инерции до середины 90х ещё рожали. На западе, правительства в отчаянии в 60е, 70е стали вводить выплаты, но у них численность сохраняется за счет азиатов и африканцев. Это не лечится. Это приговор памперсам, стиральным машинам и прочим благам цивилизации. Если что извините за эмоциональность. Самому тошно от «налогов» и прочих кредитов-депозитов.

И ещё один парадокс для всех. Допустим вы есть предприниматель. Вы являетесь импортером или производителем товара, не освобожденного от НДС. Вдруг 450 депутатов решили это товар освободить от НДС. Упадет ли цена на этот товар ? На величину налога.

Обратите внимание что никто вас не заставляет снижать цену. Вы можете цену оставлять прежней, просто не будет оплаты налога. Спрос очевидно не упадет. В коротком периоде спрос есть постоянная величина. Если снизить цену, спрос может чуть-чуть увеличиться. Кто-то захочет купить товар с запасом. Но это будет очень недолго. Привозить товара больше ? Зачем, больше его не продашь. А самое главное, ваши издержки никак не меняются. Следовательно вы потихоньку положите лишнюю дельту себе в карман. Но как поведут себя другие импортеры и производители, рынок ? Аналогично, спрос же не меняется. Получается что цена не эластична к снижению налога. А к повышению налога эластична.

Этот парадокс легко объясняется почему менеджеры при падении спроса, цен, отказываются снижать зарплату, а предпочитают увольнять.

Поэтому если лекарства, памперсы и т.д. освободить от налога, то цена не меняется. Я не прав ? Где ошибка ?

Вы правы и для этого не надо приводить примеры с импортом, просто вспомнить о том что было несколько лет раньше в части налогообложения НДСом ИТ-услуг.

Сначала ИТ-услуги, предлагаемые на внутреннем рынке, облагались НДС на общем основании и были зафиксированы определённые уровни цен.
Затем ИТ-услуги освободили от НДС, но эти услуги не на копейку не подешевели, а просто стали продаваться по тем же ценам, что и раньше, но уже без НДС.
Затем очередным нововведением опять ввели НДС на ИТ-услуги и многие поставщики автоматически набросили 20% к существовавшей цене с НДС.
Ну а потом очередные изменения и опять ИТ-услуги освободили от НДС и опять цену никто не уменьшал — только убрали текст в т.ч. НДС и точка.

И немного юмора из жизни. Сам лично наблюдал. Говоришь покупателю, что мол наши услуги стоят столько-то. Если он зевая кивает, сразу добавляешь фразу «и плюс НДС». Ему придется согласиться, он морально попал в ловушку. А если он спросит, «а почему так дорого», то тогда ему уныло объясняешь, что сейчас так-то и так-то всё очень слабенько везде, но про НДС уже не говоришь, ведь ясно что покупатель не толстый оказался.

Или можно ещё проще сказать. Цена это компенсация за муки совести испытываемые при назначении цены.

Очень не люблю товар с отсутствующим ценником, ведь в таком случае продавец оценивает покупателя на предмет его платёжеспособности и соответственно задирает цену до небес.

Но для усиления мук совести таких продавцов видел случаи, когда подсылают ребёнка младшего школьного возраста спросить цену, а затем подкатывают родители и опять спрашивают цену на тот же товар.

Товар и услуга не одно и тоже. Вы наверно замечали, как наш народ любит дешевые ценники на товар автоматически переносить на услуги.

Например. Заходит дама в студию модных причёсок. Хочет покрасить волосы. Она может и сама дома, но лень, не престижно. Она только что вышла из АТБ. И спрашивает а сколько будет стоить, ей отвечает специалист, что цена такая-то. А почему так дорого ? Или заходит полуалкаш хочет постричься, чтобы завтра выйти на работу. И тоже спрашивает а почему так дорого ?

Точно также выглядит ситуация в секторе Б2С. Просто есть потребители, которые за товар отдадут большие деньги, а за услугу отвалить копейки не хотят. Они считают что услуга это воздух. Где-то здесь проскальзывает железный закон зарплаты. Всегда почему то есть соблазн кинуть персонал.

Mary27
«Еще б поняла пособие сиротам — но при живых родителях?»

Для этих целей многие женщины при заполнении документов в роддоме в графе отец ставят прочерки и автоматически становятся матерями-одиночками, хотя под окнами роддома обычно тусуется биологический отец ребёнка, не желающий оформлять документально свои семейные узы под предлогом получения женщиной льгот и дополнительных выплат.

Например, если отменить пособия матерям-одиночкам и детям из таких ущербных семей,
то количество браков сразу же возрастёт.

Раньше рождаемость стимулировалась большим процентом брака в продукции, призванной предохранять от нежелательной беременности.

Ну это я так захотел. Может оно и не так. А как по другому это объяснить. Моя теория такова. Человек похож на того кто бегал 500 лет назад. Доказательство. Родилось в семье 10 детей. Все от одних и тех же биологических мам и пап. Село одно. Школа то же. Религия, партия, власть все едино. Но среди этих детей, один светоч, один . остальные трудяги-терпилы. Как такое может быть ? Они же все должны быть идентичными. Значит дело в генетике. Ну . с поправкой на горячую или холодную кровь.

Я кстати беседовал с одной женщиной хирургом из стационара, педиатром. Она мою мысль подтвердила, только у неё мелькали термины, рецессивные признаки и т.д.

Если что, я просто мимо проходил, не обращайте внимание.

Не согласен. У кошки тоже котята рождаются разные. Один котенок общительный, один злой, третий овощ и т.д. Убежден, что мы все есть копия чело который шастал 10 колен назад. То есть я похож на одного овоща, вы похожи на общительного котенка и т.д. Я серъезно был этим вопросом озадачен, надо было решить одну проблему. Пришлось поневоле стать психоаналитиком и генетиком.

Насчет евреев тоже не согласен. Есть поговорка, почему в Англии нет антисемитизма. Ответ. Потому что англичане не считают что евреи умнее их. Но это ложна поговорка. Немцы не были глупее евреев, или французы. Французские короли тоже кстати любили подоить евреев. Евреи как и турки, арабы, армяне, палестинцы помешаны на торговле. Дарвин это скорее очередной Карл Маркс. По последним данным виной всему вирусы. Но мы отвлеклись от темы.

Итак запомним. Каждый человек есть точная копия другого который жил 500 лет назад. И не думайте что я буддист. Дети усиленно копируют не мам и пап а дедов и бабок. И чем дальше по дереву вверх, тем сходство нарастает. Отсюда важный вывод. Все предопределено. Мы не есть заслуженные. Просто мы выполняем биопрограмму. Ordnung das ist ordnung,

Родится азиат, потому что у этого азиата были 500 лет назад предки азиатами. Сиамская кошка злая потому что её предки 500 лет назад были злыми. Моя теория не разработана для того чтобы дать ответ как англичане додумались чтобы бультеръеры были злыми. Это искусственное дело. А сиамская кошка злая по другой причине. Но можно теорию и дальше развивать.

Считаю что от среды почти ничего не зависит. Главное гены. Опять же пояснить почему некоторые народы сильно отстали, например есть народы у которых до сих ещё сохраняются родовые обычаи моя теория не сможет. Моя теория предназначена дать ответ, будет ли ребёнок алкоголиком. Будет если по линии матери или отца были алкаши. Точнее чтобы он не был алкашом, надо родить 5 детей. Тогда один точно не будет. Остальные будут. Ну там некоторые малопьющие. Но и алкаши тоже.

А вот уже почему русские алкаши или финские алкаши похожи, этим моя теория не занимается.
Итак. Почему ребенок становится алкашом. Ведь 500 лет назад алкоголь в маркете не продавался. 500 лет назад предок алкаша был хмурым, ленивым, мрачным, любил говорить « а ещё называют себя принцами, и воображают то они принцы». То есть по наследству передается не алкоголизм, а свойства характера идеально созданные для того чтобы бедняга стал алкашом.

Слава богу что алкаши этого не прочтут. А то вычислили бы меня и настучали по голове.

Ну так вот. Жалко алкашей. Но это генетика, господь бог.

Так далеко я не берусь делать выводы. Меня волнуют только наши люди. В рамках моей теории культура есть следствие биологии. Ещё думаю немного климат влияет. Например пришел к мысли что норвежцы слегка ненормальные. Это «слегка» мягко сказано. Шотландцы тоже в прошлом «чудесами» занимались. Люблю французский язык, но считаю французов тоже не вполне адекватными. Кстати северная Франция это потомки норвежцев, и самые кровожадные якобинцы были родом из севера. Итальянцы тоже слегка с придурью.

В то же время, южане иногда более человечны. Сицилия, Испания в каком-то смысле лучше чем Финляндия.

«Ну так вот. Жалко алкашей. Но это генетика, господь бог.» — поясніть яка генетика і на кого з 500 років тому народжених пращурів були схожі індіанці чи чукчи, які дуже сильно схильні до зловживання алкоголем. Це за умови того, що до того як «міссіонери» не дали їм його попробувати — вони не знали що це таке.

Не вірю в наслідування алкоголізму по генотипу. Це скоріше коло спілкування та модель поведінки батьків та близьких.

Совершенно верно.
Надо наоборот таких людей оставить без всякого пособия.

Чтоб своими proles действовали не так безответственно.

Так может в этом виновато не только государство, но и сами граждане,
которые из-за денег на бухло готовы рожать детей.

И откуда вы взяли цифру в 80% — неужели сами придумали?

«уступи беременной место в транспорте» — уже давно никто не уступает. Моей жене пару раз нужно было проехаться на метро — ни разу не уступили место (она скромная, сама не попросит). Я лично несколько раз поднимал мужиков для беременных женщин, поэтому «правил хорошего тона» у нас давно нет.

«ПС: с Вашим подходом в стране не останется семей, из которых потом выйдут люди рабочих специальностей и военные.» То есть по вашему не будет тех людей, которые будут говорить, что им все должны?! Я лично прослужил 3,5 года по контракту — это потрясающий опыт в плане сравнения людских ценностей. Военным все должны в принципе, сами от работы косят по-максимуму. Сейчас в айти работаю — здесь практически нет людей (или мне крайне редко встречались), которые бы говорили, что начальник *** маленькую зарплату платит или ему нужны льготы и т.д. Я лично знаю людей рабочих профессий, которые зарабатывают не меньше айтишников и они не говорят, что им кто-то что-то должен.
Поэтому не от соцвыплат зависит выбор профессии.
По поводу карьеры, согласен частично, потому что в последнее время чаще молодые люди выбирают не карьеру, которая мешает, а хотят жить в своё удовольствие, а именно путешествия, тусовки и т.д. И поздно рожать не из-за карьеры и зарабатывания денег, а из-за инфантильности лет до 35-40, когда уже начинают меняться ценности, поэтому это больше к воспитанию вопросы и привитым нормам.

Олена, якщо ви не наведете прикладу моїх слів, де я вказував що «проживаючі на Донбасі не правильні українці» —ви брехуха і я матиму повне моральне право це повторювати в кожному пості по відношенню до вас!

Взагалі немає ні правильних, ні неправильних українців.
Є патріоти, колаборанти, аполітичне болото якому головне «брюхо напхати та гарно поспати».
І всі категорії є як на Заході, Києві чи Сході.
А хто вже відповідає вашим вподобанням — то самі визначайтеся.

Это Ваши слова?
«Ну а стадо мовчало, їм би аби „не стреляли“, от своїм мовчанням і довели до того, що проросійські неофашисти принесли війну на їх землю.»

В контексте сказанного под стадом Вы подразумевали минимум 6,3 млн населения Донбасса, что сравнимо с населением некоторых европейских стран. Заметьте, не смотря на наши разные точки зрения, я никогда не опускалась до такого. И я Вам уже указала на алогичность Вашего месседжа, спросив почему Вы не предъявляете подобных претензий ( как мне — была ли я на митингах или нет ) и вопросов жителям Крыма. Или этничным венграм Закарпатья, к примеру. На лицо Ваше предвзятое мнение лишь к одной территории Украины, что я могу вполне трактовать как то, что это для Вас «неправильные украинцы». Но, замечу, что именно такой формулировки от Вас не звучало, хотя смысл Ваших месседжей и посылов, именно таков. Вы имеете полное право повторять всё, что посчитаете нужным и обвинять меня в чём посчитаете нужным. Как давала недавно Вам понять, я уже не жду от Вас поступков, моральный кодекс которых соответствует моему, в силу нашего разного полученного воспитания и общего образования, а также занимаемой должности, т.к. это также формирует человека как личность, и его мирровозрение. Со своей стороны, оставляю за собой право отвечать на Ваши выпады в мою сторону, на навешивание ярлыка «стадо» региону, в котором я проживаю, а также использовать для этого всю имеющуюся доступную информацию из наших с Вами бесед.

Це таке ж моє суб»єктивне право вважати інертних підлаштуванців стадом, як коллаборантів що підтримують росію — ворогами та запроданцями.

Ще раз повторю питання, без ваших недолугих домислів вкажіть де я виокремив конкретно жителів Донбасу як «не правильних українців»!
Спробуйте довести що ви все таки не брехуха!

См.Elena1997
15 января 2020, 12:00

ПС: Я Вам ответила достаточно ясно, Ваше право считать или не считать это ответом или доказательством (как Вы требуете).
Вообще, Вы много общаетесь со «стадом», не к лицу это Богоподобным и Непогрешимым Совершенствам из «не стада» 🙂 Видите, как я уважительно о Вас 😉

В вашей любимой РФ бесплатный проезд еще в начале 2000х отменили.

Elena1997
«Вы уверены, что Запад во всём успешней ?»

По технике, технологии, науке и медицине — Запад однозначно успешнее Востока.
Даже сегодняшний инструментарий общения — интернет, вебсайты, форумы, мессенджеры, почтовики и файлопомойки придуманы на загнивающем западе, как и подавляющее большинство софта, который управляет компьютерами, да и компьютеры тоже придуманы и реализованы в товарную продукцию исключительно на западе.

«Во всех странах есть что-то хорошее, что стоит перенять, и что-то, что не нужно перенимать.»

Если не сложно — назовите несколько позиций самого важного, чего нет на Западе
и много в РФ и на Востоке и что нужно нам обязательно перенять…

Elena1997
«Это очень обширный вопрос»

Опять за рыбу деньги.
Неужели так тяжело назвать одно, два или три ключевых момента, которые вам так нравятся в россиянах и РФ.

Опять ушли от прямого ответа и вместо этого сами задаёте вопросы.
Мне не впервой одностороннее общение вместо диалога — поэтому
отвечу на предмет двойного гражданства.
Как это хотят сделать в РФ — меня не волнует.
Считаю, что в Украине необходимо законодательно ввести учёт двойного гражданства, например в демографическом реестре.
Также считаю, что украинцы должны иметь законное право быть гражданами других стран.
На госслужбу можно принимать граждан Украины с двойным гражданством но с единственным ограничением — они не должны быть гражданами страны-агрессора.

«Железный занавес» никогда не помогал в борьбе с коррупцией.
Для этого есть более цивилизованные методы.
Ограничивать госслужбу наличием единственного гражданства — это отрезать от управления страной самых успешных украинцев, которые на мировой арене добились значимых результатов в разных областях знаний.
Для демократии такой подход не приемлем.

Вы же писали, что на востоке есть что перенимать положительного — вот и попросил озвучить.

Вас хватило вспомнить только страховую медицину.

Страховая медицина и на Западе прекрасно себя зарекомендовала и это не достижение РФ.
В Европе и США страховая медицина намного раньше начала применяться — так что не надо российскую страховую медицину ставить в пример.

Кстати, многие не самые бедные россияне, как и бывший депутат госдумы Кобзон не доверяют никакой российской медицине и предпочитают лечиться в американских, европейских или израильских клиниках.

Так что об уровне российской страховой и обычной медицины не надо сказки рассказывать.

«Вы же писали, что на востоке есть что перенимать положительного — вот и попросил озвучить.»

Теперь читаем, что Вы попросил озвучить:

«Неужели так тяжело назвать одно, два или три ключевых момента, которые вам так нравятся в россиянах и РФ.»

Источник: https://minfin.com.ua/2020/01/11/40376693/

Похожие записи:

• Должностная инструкция специалиста по воинскому учету 2021
• Родитель Проживал В Зоне Подвергшейся Воздействию Радиции Есть Ли Льгота В Сад
• Программа Молодой Специалист Доя Медицинских Сестер