Может ли фсс требовать оригинал трудовой книжки

Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «Может ли фсс требовать оригинал трудовой книжки». Также Вы можете бесплатно проконсультироваться у юристов онлайн прямо на сайте.

3 — Приложение 3 к приказу ДЭПиР г. Москвы от 03. Обращаем ваше внимание.

Может ли фсс требовать оригинал трудовой книжки

Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос «Может ли фсс требовать оригинал трудовой книжки». Также Вы можете бесплатно проконсультироваться у юристов онлайн прямо на сайте.

Уважаемый Леонид Николаевич. В соответствии законом «О саморегулируемых организациях», каждая СРО время от времени должна осуществлять проверку деятельности своих членов. Контрольные мероприятия проводятся с целью определения соответствия участника СРО установленным некоммерческим партнерством правилам, стандартам и требованиям (ст. 9).

Если в представленных документах нет каких-то данных, удостовериться в их подлинности помогут дополнительные доказательства. Лучше требовать от работника сразу несколько документов, подтверждающих его страховой стаж. Среди них (разд.

ФСС не вправе требовать копии трудовых книжек на уволенных работников

При этом сведения о продолжительности страхового стажа, указанные в листках нетрудоспособности, определены компанией на момент назначения пособий на основании трудовых книжек работников.

Общий порядок предоставления больничного По общему правилу, если работник не может выйти на работу по причине заболевания, ему необходимо обратиться за медицинской помощью. Если врач действительно подтвердит факт болезни, то служащему выдается листок нетрудоспособности.

Однако в статье не установлено, какой именно порядок расчета предусмотрен для проведения таких оплат. В данном случае закон ссылается на нормы, прописанные в юридических актах о социальном страховании на случай нетрудоспособности.

Допустим, этот же сотрудник устроился на работу с вредными (опасными) условиями труда и тоже не принес работодателю трудовую книжку. При этом он больше нигде не трудится с аналогичными условиями. Следовательно, поводов для его увольнения у работодателя нет.

Фсс требует копию «трудовой» бывшего работника. что делать?

Чтобы правильно начислить работнику пособие по временной нетрудоспособности, следует узнать размер его заработка, в нашем случае – за 2009 и 2010 годы.

Действия членов СРО во время плановой проверки После получения оповещения о грядущей проверке, члены саморегулируемой организации должны согласовать с контрольными органами даты их посещения. Также стоит освежить в памяти перечень документов, которые подлежат проверке, убедиться в их наличии и должном состоянии. По первому требованию контролеров предоставить требуемые документы комиссии.

С момента получения в установленном порядке на руки трудовая книжка, являющаяся собственностью работника, находится на хранении у работника под его ответственностью.

Вправе ли фсс проверять трудовые книжки?

Каждый сотрудник отдела кадров или же работодатель привык оставлять свою запись, но, между прочим, не всегда эти записи являются правильными.

Сотрудники СРО при проверке организации-члена СРО требуют представить им оригиналы трудовых книжек специалистов (они сомневаются, что оригинал ТК есть в организации). Вправе ли организация отказать сотрудникам СРО в таком требовании? Заранее спасибо! Вызывает большие сомнения и возврат средств, уплаченных в компенсационный фонд при вступлении в СРО. Таким образом, ошибочный выбор саморегулируемой организации может повлечь за собой уплату еще одного взноса в полном объеме.

Запись заверяется печатью при условии ее использования предприятием в делопроизводстве. Срок, установленный для проведения процедуры возмещения Оперативность возврата средств расходов предприятию зависит от отсутствия ошибок в представленных документах.

Выдача трудовой книжки при увольнении – Елена А. Пономарева

В «ЦОК» можно получить профобразование по бухгалтерской, кадровой, финансовой тематике. Обучение происходит на онлайн-площадке, полностью удаленно.

Работники часто просят кадровиков сделать копию трудовой книжки. Копия может потребоваться для получения кредита в банке и для изготовления загранпаспорта. Копию трудовой книжки нужно особым образом заверить и поставить печать работодателя. Как это правильно сделать расскажем в статье.

После приема в свой состав, СРО будет проводить в отношении участников плановые и внеплановые контрольные мероприятия. Проверки, которые осуществляются согласно годовому плану, подразделяются на камеральные и выездные. Отличаются они тем, что выездные проводятся по месту ведения деятельности. И те и другие осуществляются с периодичностью минимум раз в три года (максимум – раз в год).

Рассчитывайте зарплату, отпускные и другие виды начислений в Упрощенка 24/7. Программа ведет налоговый, бухгалтерский и кадровый учет и готовит первичные документы и отчетность в один клик. Войдите в программу и получите годовой бесплатный доступ с автоматическими обновлениями. Для пользователей доступна консультация по всем бухгалтерским вопросам 24 часа в сутки 7 дней в неделю.

Если прием документов осуществляется формально, сотрудники партнерства дают обещания не проводить проверки или предоставить возможность лишь частично оплатить взносы – это свидетельствует о номинальном характере саморегулируемой организации, не говоря о прямых нарушениях законов. Долгосрочное существование такого партнерства под большим вопросом.

К заявлению среди прочих документов Аникин приложил копию трудовой книжки, заверенную печатью организации.

Трудовая книжка – основной документ работника

В нем говорится, что в подтверждение права на трудовую пенсию принимаются подлинные документы о страховом стаже за исключением трудовой книжки и среднемесячном заработке и подлинники или копии других документов, содержащие достоверные сведения и выданные компетентными органами или должностными лицами.

Отношения работника с организацией после его увольнения не всегда полностью освобождают от исполнения всех обязанностей предприятие, на котором он был трудоустроен. Свидетельство тому — работнику после его ухода с должности. Поэтому, грамотно оформленная нетрудоспособность бывшего сотрудника при соблюдении некоторых условий может быть ему компенсирована денежными средствами.

Но у крупных страхователей, расходы которых точно будут потом проверены при выездной проверке и для которых оплата пособий — дело привычное, ревизоры могут не попросить никаких документов.

Например, страхователь обращается за возмещением расходов за январь и февраль в марте. В расчете он показывает суммы расходов за январь и февраль. А суммы начисленных страховых взносов — только за январь.
Вывод таков: получить заверенные сведения из трудовой книжки работающий гражданин может только в результате обращения к своему работодателю (или к представителю нанимателя, если гражданин является служащим) с заявлением: «прошу выдать копию трудовой книжки».

Суммы пособий выплачивает ФСС без участия страхователя, за исключением предоставления документов ( статью ⇒ Возмещение пособий из ФСС. Порядок возмещения. Пример. Образец заявления). Вопрос № 1.

При выделении средств филиалы Отделения Фонда проводят камеральную проверку представленных документов.

Нужно ли хранить копии трудовых книжек уволенных сотрудников?

Больничный лист оплачивается работодателем и только в исключительных случаях указанных в данном ФЗ, оплачивается бывшему работнику последним работодателем или соцзащитой.

Неоднозначно решается вопрос и об увольнении работника, нарушившего правила, по которым должен был быть заключен трудовой договор (по п. 11 ч. первой ст. 77 ТК РФ). Перечень таких оснований приведен в статье 84 Трудового кодекса. В нем не упоминаются ситуации, когда работник скрыл от работодателя свою трудовую книжку и представил поддельный трудовой договор.

Кассация признала действия страховщика незаконными. Судьи пояснили, что для получения возмещения компания обязана представить в ФСС всего три документа. Это – письменное заявление, расчет по расходам на выплату страхового обеспечения по утвержденной форме, а также листок нетрудоспособности.

Может ли фсс требовать оригинал трудовой книжки

Определенных требований такого заявления нет, поэтому работник вправе изложить свое требование в произвольной форме.

Ни один суд не примет в делопроизводство заявление о том, что работодатель для оформления выплат попросил оригинал трудовой книжки. Каким нормативным актом ему запрещается это делать.

Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника. Вопрос возник по двум причинам: не запросит ли ФСС заверенную копию (нами, либо нотариусом) и желание нагадить уволенному сотруднику (просьбами предоставить кучу дополнительных документов, реквизитов и пр. Уволенный сотрудник достаточно хитёр и вполне может посещать новое место работы с соплями, получать там ЗП, а больничные сунуть нам — 60% тоже в хозяйстве пригодятся).

Копия трудовой в фсс для возмещения

Чтоб у него возникло указанное право, он должен подтвердить, что до данного момента не трудоустроен и механизм аналогичен сокращению. Предоставил чистую ТК без записей после Вашего увольнения пожалуйста, а на нет и суда нет.
АС Восточно-Сибирского округа в постановлении от 05.07.2017 № Ф02-3336/2017 признал, что ФСС не вправе отказать в возмещении или зачете выплаченных работодателем больничных по причине отсутствия копий трудовых книжек.

Если, несмотря на отсутствие законодательных предписаний, организация решит ввести систему личных дел, то в качестве рекомендательных материалов можно использовать приведенные выше нормативные акты, касающиеся госслужащих.

Многие бухгалтеры, прежде чем прийти в отделение ФСС за возмещением расходов, сначала звонят и спрашивают, какие именно документы необходимо представить для возмещения конкретного вида пособия. Наши сотрудники всегда готовы оказать помощь и проконсультировать.

Могу ли я потребовать оригинал трудовой книжки

В соответствии с трудовым законодательством трудовые книжки работников должны храниться в организации в установленном порядке. Работника знакомят под его личную подпись с записями в трудовой книжке (п. 12 Правил).

Наверняка, многие из читателей задумывались или брали кредиты, денежные суммы или же ипотеку на свое имя.

Между тем нередки ситуации, когда человеку требуется копия указанной книжки для предоставления в ту или иную инстанцию. Как ее получить, если книжка находится не у вас, а у работодателя? Кроме того, простая копия будет недействительной, она обязательно должна быть определенным образом заверена.

1. Профилактика утери или порчи оригинала. Всегда полезно иметь копию такого важного документа. Ведь, несмотря на то что работодатель отвечает за сохранность вашей трудовой, не исключены непредвиденные ситуации, когда она будет испорчена или утрачена, будь то вследствие человеческого фактора или чрезвычайной ситуации. Восстановление данных из трудовой – довольно трудоемкая и продолжительная процедура, так что заверенная «на всякий случай» копия – страховка от возможных неприятностей.
2. Трудоустройство по совместительству. Если совмещение должностей внутреннее, вопрос трудовой не актуален. Ведь работодатель, а значит, и кадровая служба одни и те же. Но если сотрудник совмещает должности в разных организациях, то для предоставления другому работодателю ему понадобится дубликат этого документа.
3. Поиск новой работы. Если человек планирует поменять место своего трудоустройства и подыскивает новую работу до увольнения, то для составления резюме, а также на собеседованиях ему может понадобиться указанная копия.
4. Для банковских организаций. Банки требуют эту бумагу в случаях, когда человек рассчитывает на кредит либо собирается выступить поручителем при выдаче кредита другому лицу.
5. При оформлении заграничного паспорта. Гражданин РФ, заполняя заявление об изготовлении загранпаспорта, должен указывать данные о своей профессиональной занятости так, как они сформулированы в трудовой. Пусть даже по закону саму копию предоставлять для этого не обязательно, иметь ее перед глазами в этом случае будет гораздо удобнее.
6. В органах социальной защиты трудовую книжку или ее копию попросят предъявить при назначении субсидии, пособия или других выплат, для которых имеет значение трудовой стаж. Неправильно заверенная копия заставит снова проходить через тяжелую процедуру ожидания в очереди к инспектору.
7. Для получения визы в отдельные государства. Некоторые консульства предпочитают получить среди прочих документов на предоставление визы и сведения о трудовом стаже выезжающего гражданина.

Источник: https://21pool.ru/strakhovoe-pravo/4481-mozhet-li-fss-trebovat-original-trudovoy-knizhki.html

Вправе ли ФСС проверять трудовые книжки?

При проведении проверки ФСС вправе истребовать у проверяемого лица необходимые для проверки документы. Перечень документов, необходимых для проверки расходов по пособию по временной нетрудоспособности, является закрытым и не содержит такого документа, как трудовая книжка работника.

Кроме этого, нормами законодательства о труде и об обязательном страховании не установлена обязанность работодателя изготавливать и сохранять копии трудовых книжек уволенных работников. Следовательно, работодатель имеет право не предоставлять копию трудовой книжки по уволенному сотруднику и в этом случае ФСС не может отказать в возмещении расходов.

В соответствии со ст. 4 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» страховщик имеет право:
1. проводить проверки правильности начисления и уплаты страховых взносов страхователями в Фонд социального страхования Российской Федерации, а также выплаты страхового обеспечения застрахованным лицам, требовать и получать от страхователей необходимые документы и объяснения по вопросам, возникающим в ходе проверок;
2. запрашивать у страхователей документы, связанные с начислением и уплатой страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации, расходами на выплату страхового обеспечения застрахованным лицам, в том числе при выделении страхователю средств на указанные расходы сверх начисленных страховых взносов.

Проверяющий должен проверить правильность определения заработка, из которого исчисляются пособия. В связи с этим необходимо установить:
− виды выплат, предусмотренные системой оплаты труда, действующей в организации;
− правильность определения расчетного периода, за который исчисляется средний заработок;
− правильность определения среднего дневного заработка;
− правильность определения размера дневного пособия;
− правильность исчисления страхового стажа.

Данные требования установлены Постановлением ФСС РФ от 07.04.2008 № 81 «Об утверждении Методических указаний о порядке назначения, проведения документальных выездных проверок страхователей по обязательному социальному страхованию и принятия мер по их результатам».

Должностное лицо органа контроля за уплатой страховых взносов, проводящее проверку, вправе истребовать у проверяемого лица необходимые для проверки документы. Требование о представлении документов может быть передано руководителю (уполномоченному представителю) организации или физическому лицу (законному или уполномоченному представителю) лично под расписку, направлено по почте заказным письмом или передано в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи. В случае направления указанного требования по почте заказным письмом оно считается полученным по истечении шести дней с даты отправления заказного письма.

Истребуемые документы могут быть представлены в орган контроля за уплатой страховых взносов лично или через представителя, направлены по почте заказным письмом или переданы по телекоммуникационным каналам связи в форме электронных документов, подписанных уполномоченными на подписание таких документов лицами усиленной квалифицированной электронной подписью. Идентификация и аутентификация указанных лиц осуществляются с использованием единой системы идентификации и аутентификации (ст. 37 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ).

С учетом того, что проводится проверка правильности начисления пособия по временной нетрудоспособности, стоит обратить внимание на перечень документов, которые необходимо предоставить для подтверждения таких расходов, утв. Приказом Минздравсоцразвития России от 04.12.2009 № 951н (ред. от 13.06.2013) «Об утверждении перечня документов, которые должны быть представлены страхователем для принятия решения территориальным органом Фонда социального страхования Российской Федерации о выделении необходимых средств на выплату страхового обеспечения».

К документам, необходимым для возмещения расходов по пособию по временной нетрудоспособности, относятся:
1. письменное заявление страхователя;
2. расчет по начисленным и уплаченным страховым взносам на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством и по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, а также по расходам на выплату страхового обеспечения по форме, утверждаемой федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере социального страхования, за соответствующий период, подтверждающий начисление расходов на выплату страхового обеспечения;
3. копии подтверждающих обоснованность и правильность расходов по обязательному социальному страхованию документов (для пособий по временной нетрудоспособности − листок нетрудоспособности, заполненный в установленном порядке, с произведенным расчетом пособия).

Данный перечень является закрытым и не содержит такого документа, как трудовая книжка работника. Данный факт подтверждается судебной практикой. При этом учитывается тот факт, что работодатель не должен изготавливать и сохранять копии трудовых книжек уволенных работников.

Так, в Постановлении ФАС Северо-Западного округа от 15.11.2011 по делу № А05-2144/2011 указано, что согласно ч. 1 и 3 ст. 66, ст. 309 Трудового кодекса Российской Федерации трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.

Согласно ч. 2 этой статьи форма, порядок ведения и хранения трудовых книжек, а также порядок изготовления бланков трудовых книжек и обеспечения ими работодателей устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

В соответствии с п. 40 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утв. Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 № 225, работодатель с целью учета трудовых книжек обязан вести книгу учета движения трудовых книжек и вкладышей в них, в которой регистрируются все трудовые книжки работников.

При получении трудовой книжки в связи с увольнением работник расписывается в личной карточке и в книге учета движения трудовых книжек и вкладышей в них.

Приведенными нормами законодательства о труде и об обязательном страховании не установлена обязанность работодателя изготавливать и сохранять копии трудовых книжек уволенных работников. Фонд не привел ссылки на какие-либо иные нормативные акты, устанавливающие для работодателя (страхователя) такую обязанность. В связи с этим довод Фонда, приводимый в обоснование позиции по делу о необходимости страхователя представить копии трудовых книжек уволенных работников, подлежит отклонению как не основанный на положениях действующего законодательства. Суды сделали правильный вывод о том, что Фонд, при отсутствии иных причин, не вправе отказать страхователю в возмещении расходов по этому основанию.

Кроме этого трудовая книжка является документом, который не относится к предмету проверки и не является документом, подтверждающим расходы страхователя в отношении указанных работников.

Аналогичный вывод сделан судами в Постановлении Четырнадцатого арбитражного апелляционного суда от 28.12.2015 по делу № А66-3360/2015, Постановлении Пятого арбитражного апелляционного суда от 10.04.2013 № 05АП-2778/2013, 05АП-3021/2013 по делу № А51-30546/2012).

Таким образом, из вышеуказанного можно сделать однозначный вывод о том, что при проведении проверки ФСС вправе истребовать у проверяемого лица необходимые для проверки документы. Перечень документов, необходимых для проверки расходов по пособию по временной нетрудоспособности, является закрытым и не содержит такого документа, как трудовая книжка работника.

Кроме этого нормами законодательства о труде и об обязательном страховании не установлена обязанность работодателя изготавливать и сохранять копии трудовых книжек уволенных работников. Следовательно, работодатель имеет право не предоставлять копию трудовой книжки по уволенному сотруднику, и в этом случае ФСС не может отказать в возмещении расходов.

И.М. Буцкая,
Консультант по вопросам бухучета
и налогообложения консультационно-
правового отдела ГК «Ю-Софт»

Источник: https://lk.usoft.ru/news/2171

ФСС требует копию «трудовой» бывшего работника. Что делать?

Нередко сотрудники ФСС при проверке компании заявляют, что для признания расходов на выплату страхового обеспечения им необходимо проверить стаж работников. В том числе и уволенных. На этом основании контролеры требуют предоставить им копии трудовых книжек бывших сотрудников. Правомерны ли такие требования – узнала Анна Мишина.

Как известно, основной документ, подтверждающий стаж сотрудника, т. е. суммарное время его работы по договору, – это трудовая книжка. А поскольку именно стаж является одним из основных показателей, используемых при расчете пособий по временной нетрудоспособности или выплат в связи с материнством, то сотрудники ФСС, приходя на предприятие с проверкой, постоянно интересуются подтверждающими его бумагами. Ревизорам необходимо проверить, верно ли были рассчитаны суммы и можно ли возместить компании расходы по ним. И если с подтверждением стажа сотрудников, работающих на предприятии, проблем, как правило, не возникает, то относительно специалистов, уже ушедших фирмы, могут возникнуть сложности. Ведь трудовую книжку они уже забрали. Здесь-то у чиновников и предпринимателей и возникает вопрос: должен ли был работодатель сохранить копию документа, чтобы впоследствии предъявлять ее по требованию проверяющих?

Ответ на вопрос можно найти в приказе Минздравсоцразвития РФ от 4 декабря 2009 года № 951н, где приведен перечень документов, которыми фирма-страхователь должна подтвердить обоснованность и правильность своих расходов по обязательному страхованию. Ни о каких бумагах, подтверждающих стаж работников, там речи не идет. Согласно изложенному в нем списку документов, чиновникам достаточно показать заявление с просьбой о возмещении, бумаги, свидетельствующие о расчете и уплате страховых взносов и по расходам на выплату страхового обеспечения по форме 4 – ФСС, а также копии документов, подтверждающих обоснованность и правильность расходов по обязательному социальному страхованию. И сразу после данной формулировки следует пояснение, что для подтверждения расходов на пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам – нужна копия больничного листа; для единовременного пособия при рождении ребенка – справка о рождении и т. д. Но о необходимости предъявлять копии трудовых книжек, повторю, не сказано ни слова.

Можно предложить чиновникам проверить стаж работника с помощью других документов. Например, время работы могут подтвердить трудовые договоры или личная карточка сотрудника по форме Т-2, в которой указывается стаж работы при его поступлении, а также справки и выписки из приказов.

Тем не менее, проверяющие из Соцстраха время от времени данные копии все-таки требуют. Законность своей просьбы они подтверждают тем, что, во-первых, они «…вправе истребовать у проверяемого лица (работодателя) необходимые для проверки документы…» (ст. 37 Закона от 24 июля 2009 г. № 212-ФЗ). Во-вторых, они указывают, что в приложении 7 приказа ФСС РФ от 9 марта 2010 года № 37 не приведен четкий список бумаг, с помощью которых они должны проверять правильность расходов. Следовательно, запрос копии трудовой уволенного сотрудника остается на усмотрение ревизоров. Ну и в-третьих, в приказе № 951н, по мнению представителей Соцстраха, указана не окончательная «расшифровка», копии каких же документов необходимы для проверки, а только приведены примеры. Поэтому ревизоры ФСС уверены, что они и тут вправе решать самостоятельно, копии каких бумаг могут в каждой конкретной ситуации подтвердить «…обоснованность и правильность расходов по обязательному социальному страхованию».

Варианты ответа

Итак, право чиновников требовать копии трудовых книжек уволившихся сотрудников напрямую нигде не предусмотрено. В то же время «страховые» ревизоры считают, что отсутствие четкого перечня необходимых при проверке документов дает им право проявить инициативу и удостоверяться, что пособие рассчитано в строгом соответствии со стажем работника.

«Начинать спорить с чиновниками и доказывать их неправоту в ситуации, когда нормы закона можно трактовать по-разному, а судебная практика пока не сложилась, по меньшей мере неразумно, – предупреждает московский адвокат Сергей Воронин. – Поэтому я бы посоветовал сначала подготовить объяснительное письмо. В нем нужно указать, что предоставить копию книжки интересующего ФСС сотрудника в настоящее время нет никакой возможности (на звонки и электронные письма не отвечает, можно направить запрос заказным письмом, но на это уйдет время и т. п.). А далее можно предложить чиновникам проверить стаж работника с помощью других документов. Например, время работы могут подтвердить трудовые договоры или личная карточка сотрудника по форме Т-2, в которой указывается стаж работы при его поступлении, а также справки и выписки из приказов (п. 8 Правил, утв. приказом Минздравсоцразвития РФ от 6 февраля 2007 г. № 91, далее – Приказ № 91), лицевые счета и ведомости на выдачу зарплаты. Что касается подсчета стажа по последнему месту работы, то его также можно учесть на основании данных из Книги учета движения трудовых книжек. Сделанные в ней записи могут подтвердить даты начала и окончания трудовых отношений между компанией и бывшим работником. Кстати, именно трудовые контракты смогут подтвердить страж совместителей (поскольку в трудовой книжке соответствующие записи могут быть не у всех)».

Ну, а если сотрудники Соцстраха все-таки не захотят принять никаких других доказательств стажа, кроме копий трудовых книжек, то, наверное, ничто другое, кроме обращения в арбитраж, фирме не поможет. В этой ситуации хочу посоветовать открыто предупредить специалистов ФСС о своих намерениях и предложить им ознакомиться с результатом рассмотрения хотя бы нескольких аналогичных споров. Судьи уже не единожды признавали, что законодательством о труде и обязательном страховании не установлена обязанность работодателя изготавливать и сохранять копии трудовых книжек уволенных работников. А сотрудникам ФСС, участвующим в разбирательстве, в свою очередь, не удавалось продемонстрировать суду ссылки на какие-либо нормативные акты, четко устанавливающие для работодателя такую обязанность (см., например, постановление ФАС Северо-Западного округа от 15 ноября 2011 г. по делу № А05-2144/2011).

Приведем один из таких споров, разрешенный питерскими арбитрами буквально пару месяцев назад.

Случай из практики

Специалисты ФСС проверяли законность выплат страхового обеспечения по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством. Для этого чиновники попросили коммерсантов предоставить им больничные листы, документы о расходах на выплату пособий и трудовые книжки работников. Но оказалось, что последний запрос фирма выполнить не может, поскольку на момент проведения проверки сотрудницы, которым начислялись пособия, уже уволились и трудовые книжки забрали. Копий в компании не было.

На этом основании представители Соцстраха заявили, что суммы пособий не подтверждены документально, и возмещать расходы на выплаты отказались. Такое решение ревизоров послужило причиной для обращения фирмы в арбитраж. Ознакомившись с материалами дела, судьи тут же указали, что действия сотрудников Соцстраха были незаконными. Арбитры подчеркнули, что листки нетрудоспособности и документы о расходах на выплату пособий являются достаточным подтверждением для возмещения расходов.

Арбитры практически повсеместно признают, что законодательством о труде и обязательном страховании не установлена обязанность коммерсантов делать и хранить копии трудовых книжек уволенных работников. А сотрудникам ФСС, в свою очередь, не удается продемонстрировать суду ссылки на какие-либо нормативные акты, четко устанавливающие для работодателя такую обязанность.

Обжалуя решение в кассации, представители ФСС апеллировали к Правилам подсчета и подтверждения страхового стажа для определения размеров пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, утвержденные Приказом № 91. В них указано, что основным документом, подтверждающим периоды работы, является трудовая книжка. Далее, пунктом 20 вышеуказанных Правил определено, что документы, подтверждающие периоды работы, включаемые в страховой стаж, обязательно должны представляться по месту выплаты пособия. Поэтому их требования о копии трудовой книжки являются вполне законными.

Но кассационные арбитры пояснили, что обязанности сохранять копии трудовых книжек после увольнения работников у компаний-работодателей вес-таки нет. Соответственно, требование Фонда представить их является неправомерным. А поскольку ФСС не заявил об иных причинах, которые не позволили ему принять расходы, арбитры признали отказ возместить затраты на выплату пособий незаконным (постановление АС Северо-Западного округа от 21 апреля 2016 г. по делу № А66-3360/2015).

Профессиональная пресса для бухгалтера

Для тех, кто не может отказать себе в удовольствии полистать свежий журнал, почитать проверенные экспертами качественно сверстанные статьи. Выбрать журнал >>

ПРАКТИЧЕСКАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ БУХГАЛТЕРА

Полная информация о правилах учета и налогах для бухгалтера.
Только конкретный алгоритм действий, примеры из практики и советы экспертов.
Ничего лишнего. Всегда актуальная информация.

Источник: https://www.buhgalteria.ru/article/fss-trebuet-kopiyu-trudovoy-byvshego-rabotnika-chto-delat

Может ли фсс требовать оригинал трудовой книжки

Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утв. Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 № 225, работодатель с целью учета трудовых книжек обязан вести книгу учета движения трудовых книжек и вкладышей в них, в которой регистрируются все трудовые книжки работников. При получении трудовой книжки в связи с увольнением работник расписывается в личной карточке и в книге учета движения трудовых книжек и вкладышей в них. Приведенными нормами законодательства о труде и об обязательном страховании не установлена обязанность работодателя изготавливать и сохранять копии трудовых книжек уволенных работников. Фонд не привел ссылки на какие-либо иные нормативные акты, устанавливающие для работодателя (страхователя) такую обязанность.

Вправе ли фсс проверять трудовые книжки?

Поскольку в соответствии со статьей 65 Трудового кодекса РФ трудовая книжка предъявляется сотрудником при трудоустройстве, в данной графе укажите дату получения книжки от сотрудника или дату ее оформления, если сотрудник трудоустраивается впервые. В пятую графу книги впишите фамилию владельца трудовой книжки, а также полностью его имя и отчество.

Фсс требует копию «трудовой» бывшего работника. что делать?

Вопрос «Фонд социального страхования требует для проверки правильности начисления больничных листов копии трудовых книжек уволенных сотрудников, правомерно ли это требование? Необходимо ли при формировании личного дела работника делать копию его трудовой?» Ответ Прежде всего, обязанность по ведению личных дел сотрудников предусмотрена только для учреждений государственной гражданской службы (подп. 5 п. 1 ст. 44 Закона от 27.07.04 № 79-ФЗ). Подробно порядок оформления личных дел государственных служащих прописан в Указе Президента РФ от 30.05.05 № 609.

Имеет ли право фонд соц.страхования требовать трудовые договоры для проверки.

Фонду социального страхования Российской Федерации организовать работу по своевременному доведению до сведения страхователей перечня, утвержденного настоящим приказом, и проведению со страхователями разъяснительной работы по его применению. 3. Утвержденный настоящим приказом перечень вступает в силу с 1 января 2010 года.

МинистрТ.Голикова Зарегистрированов Министерстве юстицииРоссийской Федерации24 декабря 2009 года,регистрационный N 15809 Приложениек приказуМинистерства здравоохраненияи социального развитияРоссийской Федерацииот 4 декабря 2009 года N 951н Переченьдокументов, которые должны быть представлены страхователем для принятия решения территориальным органом Фонда социального страхования Российской Федерации о выделении необходимых средств на выплату страхового обеспечения (с изменениями на 13 июня 2013 года) 1.

Как проверить уволившегося работника

Примечание: Если число уволенных работников , трудовые книжки которых запросил ФСС, незначительное, а у вас есть возможность получить копии от уволенных работников, то нужно запросить у работников копии трудовых книжек и передать из ФСС. Если такой возможности нет, то подготовьте письмо в адрес ФСС о том, что трудовые договоры с данными лицами расторгнуты, трудовые книжки выданы на руки работнику , что подтверждается записями в Журнале учета и движения трудовых книжек.

1. Ответ: Как оформить личное дело сотрудника

Формирование личного дела Личное дело формируйте в отдельной папке на каждого сотрудника.

Это удобная форма систематизации персональных данных. Как правило, в организациях личные дела заводят на руководителей, специалистов, материально-ответственных сотрудников.

Возмещение из фсс: когда могут потребовать «лишние» документы

Требование о представлении документов может быть передано руководителю (уполномоченному представителю) организации или физическому лицу (законному или уполномоченному представителю) лично под расписку, направлено по почте заказным письмом или передано в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи. В случае направления указанного требования по почте заказным письмом оно считается полученным по истечении шести дней с даты отправления заказного письма.

Истребуемые документы могут быть представлены в орган контроля за уплатой страховых взносов лично или через представителя, направлены по почте заказным письмом или переданы по телекоммуникационным каналам связи в форме электронных документов, подписанных уполномоченными на подписание таких документов лицами усиленной квалифицированной электронной подписью.
Скорее всего ФСС требует трудовые книжки не правомерно, но как это доказать? Статья 13. Порядок назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком 5.
Для назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам застрахованное лицо представляет листок нетрудоспособности, выданный медицинской организацией по форме и в порядке, которые установлены федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере социального страхования, а для назначения и выплаты указанных пособий территориальным органом страховщика также сведения о среднем заработке, из которого должно быть исчислено пособие, и определяемые указанным федеральным органом исполнительной власти документы, подтверждающие страховой стаж.8.

Может ли фсс требовать оригинал трудовой книжки

• Ответ: Как учитывать и хранить трудовые книжки
• Учет трудовых книжек Трудовые книжки являются документами строгой отчетности, поэтому законодательством определен порядок их учета и хранения (раздел VI Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225). Каждая организация обязана вести специальные книги по учету трудовых книжек.
  Первая из них – приходно-расходная книга по учету бланков трудовой книжки и вкладыша в нее(приложение 2 к постановлению Минтруда России от 10 октября 2003 г. № 69). Вторая –книга учета движения трудовых книжек и вкладышей в них (приложение 3 к постановлению Минтруда России от 10 октября 2003 г.
  № 69). Приходно-расходная книга по учету бланков трудовой книжки и вкладыша в нее ведется в бухгалтерии организации. Записи в нее вносите сразу после получения бланков от распространителя.

Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством»; для социального пособия на погребение — справка о смерти, выданная органами записи актов гражданского состояния), верность которых засвидетельствована в установленном порядке — для плательщиков страховых взносов, которые применяют пониженные тарифы страховых взносов на основании пунктов 2-4 части 2 статьи 57,пунктов 8-12 части 1 статьи 58 и (или) статьи 58.1 Федерального закона от 24 июля 2009 года N 212-ФЗ «О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 30, ст.3738; 2010, N 40, ст.4969; N 42, ст.5294; N 49, ст.6409; N 50, ст.6597; 2011, N 1, ст.44; N 45, ст.6335; N 49, ст.7017, 7043, 7057; 2012, N 26, ст.3447).
Затем пронумеруйте, прошнуруйте, заверьте подписью руководителя организации, а также скрепите сургучной печатью или опломбируйте. Далее заполните графы в самой книге. При этом необходимо соблюдать следующие правила. В первой графе книги указывайте порядковые номера вносимых записей о движении трудовых книжек и вкладышей. Нумерацию записей ведите в сквозном порядке. Во второй, третьей и четвертой графах поставьте дату (число, месяц, год) приема сотрудника на работу, заполнения трудовой книжки или вкладыша в нее. Следует отметить, что фактически упомянуты две даты, чаще всего не совпадающие, это объясняется следующим:

• в статье 66 Трудового кодекса РФ говорится о ведении трудовых книжек на сотрудников, проработавших в организации свыше пяти дней;
• в пункте 8 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г.

Таким образом, из вышеуказанного можно сделать однозначный вывод о том, что при проведении проверки ФСС вправе истребовать у проверяемого лица необходимые для проверки документы. Перечень документов, необходимых для проверки расходов по пособию по временной нетрудоспособности, является закрытым и не содержит такого документа, как трудовая книжка работника. Кроме этого нормами законодательства о труде и об обязательном страховании не установлена обязанность работодателя изготавливать и сохранять копии трудовых книжек уволенных работников. Следовательно, работодатель имеет право не предоставлять копию трудовой книжки по уволенному сотруднику, и в этом случае ФСС не может отказать в возмещении расходов. И.М.
Если организация имеет сложную структуру с разделением структурных подразделений на более мелкие, то во избежание путаницы и ошибок следует указать не только подразделение, куда непосредственно принят сотрудник, но и вышестоящее отделение, в состав которого оно входит, например: «отдел маркетинга, сектор рекламы». В девятую графу впишите дату и номер документа (приказа, распоряжения, протокола), на основании которого сотрудник принят на работу. Необходимо отметить, что девятая графа заполняется только при приеме на работу. При регистрации вкладышей в трудовые книжки уже работающему в организации сотруднику никаких ссылок на приказы (распоряжения) быть не может, в этом случае в девятой графе можно поставить прочерк. В десятой графе книги ответственный за ведение трудовых книжек должен поставить личную подпись.

Источник: https://sv-groups.ru/mozhet-li-fss-trebovat-original-trudovoj-knizhki/

Похожие записи:

• Проезд В Санкт-Петербурге На Общественном Транспорте В 2020 Году
• Кбк Пени По Налогу По Ндс 2020
• Алименты на ребенка в браке без развода заявление